www.cactuslove.ru
На главную  Главная

Форум

Уход за кактусами Субстраты, инвентарь и горшки для посадки Наполнитель "Барсик" и другие минеральные субстраты
Голландцы
Ботанический сад
Статьи
Cactuslove
Клубы
Форум
Вопрос-ответ
Кактус ссылки
ZooFlo каталог
Контакты
Книжная полка
Литература
Журналы
Полевые номера
Классификации
Программы
Разное


База Данных Ральфа Мартина - полевые номера кактусов и суккулентов.
База Данных Кристофа Людвига - полевые номера кактусов и суккулентов.

Форум

Субстраты, инвентарь и горшки для посадки :  Форум о кактусах и суккулентах
 
Страницы: <<первая ...4567891011121314>>
Текущая страница: 12 из 14
Открытая темаRe: Наполнитель "Барсик" и другие минеральные субстраты
Дата: 06.02.2018 в 12:43
Россия, Омск, всего сообщений: 1,337, дата регистрации: 11 лет назад

В последние 6 лет много работал и работаю с не обработанными диатомитами, то есть взятыми из разрезов, карьеров и т.п.
То, что в некоторых кошачьих наполнителях, является продуктом обработки диатомитов, трепелов, опок. Смотря с какой пачки разреза взято сырьё. Так как копают экскаватором и нагружают автомобили, то там смесь диатомитов, трепела или диатомитов и опоки. А может быть диатомитовая глина и т.д.
Так как дома две кошки, то смотрел эти наполнители. Встречал как опоки, так и трепел с обработанным диатомитом и т.д. Когда обрабатывают диатомиты, чтобы изготовить наполнитель определённой фракции, то разрушают створки диатомовых водорослей и в наполнители куча мелких осколков и глинистые вещества (всё смотрел через микроскоп).

Настоящий диатомит в высушенном состоянии беловатого цвета, легко пачкает руки, легко разламывается. В воде быстро разлагается.

Открытая темаRe: Наполнитель "Барсик" и другие минеральные субстраты
Автор: Belg (---.access.telenet.be) - личная информация в Cactuslove
Дата: 06.02.2018 в 12:58
Belgium, Ieper, всего сообщений: 10,912, дата регистрации: 12 лет назад

Цитата
Aktis
Настоящий диатомит в высушенном состоянии беловатого цвета, легко пачкает руки, легко разламывается. В воде быстро разлагается.

Привет, Анатолий!
Значит, правилен будет вывод, что диатомит совсем не то, что цеолит ?

Открытая темаRe: Наполнитель "Барсик" и другие минеральные субстраты
Дата: 06.02.2018 в 13:24
Россия, Омск, всего сообщений: 1,337, дата регистрации: 11 лет назад

Игорь, правильнее будет - цеолитЫ, их несколько.
Конечно, цеолиты это другая группа. Возможно путают из-за того, что в диатомитах и цеолитах есть много кремния. Но в цеолитах происходит замещение кремния алюминием и т.д.
Цеолиты давно используют в различных отраслях, они известны своей пористостью, способностью впитывать и отдавать воду, хорошим минеральным составом и т.д.
А продукция из диатомитов только начинают использовать в растениеводстве.
Химический состав некоторых российских диатомитов мне известен.

Открытая темаRe: Наполнитель "Барсик" и другие минеральные субстраты
Автор: Burov_Alex (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru) - личная информация в Cactuslove
Дата: 06.02.2018 в 13:56
Россия, Волгоград, всего сообщений: 2,627, дата регистрации: 10 лет назад

Анатолий, подскажи, почему у меня многие растения при избытке цеолита выглядят угнетенными?
Даже фикусу, которому в торфяную землю я добавлял крупные куски цеолита как рыхлитель, не понравилось. Наблюдалось некоторое обезвоживание растения..

Открытая темаRe: Наполнитель "Барсик" и другие минеральные субстраты
Дата: 06.02.2018 в 14:24
Россия, Омск, всего сообщений: 1,337, дата регистрации: 11 лет назад

Алексей, надо смотреть химический состав данного цеолита. В некоторых цеолитах присутствуют токсичные элементы: свинец, кадмий, мышьяк, ртуть. Если корни угнетены, то не будет нормального обеспечения питания фосфором и т.д.
Возможно, что в субстрате недостаток каких-то элементов питания растений. С какого месторождения цеолит?

Кстати, сейчас посмотрел остатки наполнителя "Барсик" (зелёная упаковка) - там цеолиты.
Во второй упаковке "BRAVA минерал для длинношерстных кошек" - трепел с обработанными диатомитами. А наполнитель "Сибирская кошка" (не помню какой, пакет выбросили) - там встретил опоку

Открытая темаRe: Наполнитель "Барсик" и другие минеральные субстраты
Дата: 06.02.2018 в 15:49
 Россия, Московская обл., всего сообщений: 499, дата регистрации: 13 лет назад

Анатолий, а не может цеолит отрицательно влиять на растения из-за ионообмена? То есть из-за обогащения грунта ненужным натрием и из-за смещения рН в щелочную сторону? Мне тоже как-то попался цеолит, угнетавший корни, получались как будто ожоги на их кончиках.

Открытая темаRe: Наполнитель "Барсик" и другие минеральные субстраты
Дата: 06.02.2018 в 16:54
Россия, Омск, всего сообщений: 1,337, дата регистрации: 11 лет назад

Цитата
МихаилШ
Анатолий, а не может цеолит отрицательно влиять на растения из-за ионообмена? То есть из-за обогащения грунта ненужным натрием и из-за смещения рН в щелочную сторону? Мне тоже как-то попался цеолит, угнетавший корни, получались как будто ожоги на их кончиках.

Думаю, что и такое возможно.

Только что был в супермаркете и решил посмотреть наполнитель для кошек "Сибирская кошка".
Они изготовлены из бентонитовой глины, а некоторые из них могут иметь pH до 9-9,5, что очень вредно для растений...А если это натриевый бентонит, то в присутствии воды он может увеличиться в объёме и образовать гель...
Так что все эти кошачьи наполнители надо "смотреть" перед применением в субстрате для растений.

Открытая темаRe: Наполнитель "Барсик" и другие минеральные субстраты
Автор: Rogazkin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06.02.2018 в 18:58
всего сообщений: 1,142, дата регистрации: 13 лет назад

Кузя лучше!

Открытая темаRe: Наполнитель "Барсик" и другие минеральные субстраты
Автор: Aktis (---.pppoe.omsknet.ru) - личная информация в Cactuslove
Дата: 07.02.2018 в 09:48
Россия, Омск, всего сообщений: 1,337, дата регистрации: 11 лет назад

Цитата
Rogazkin
Кузя лучше!

Посмотрел в интернете информацию про наполнитель "Кузя" (впитывающий).
Написано, что изготовлен из опоки. Конечно это лучше, чем диатомиты, так как опока твёрдая и не размокает в воде, обладает механической прочностью. Плюс пористая структура.
Не знаю, насколько минеральный состав опоки будет необходим растениям...Как рыхлитель - хорошо, как минеральный субстрат...не знаю, надо смотреть химический анализ.

Кстати, на форуме есть любители из Свердловской области? Можно было бы организовать выезд
на месторождения опок и диатомитов, взять пробы и т.д. Если есть желающие - пишите в личку.

Открытая темаRe: Наполнитель "Барсик" и другие минеральные субстраты
Дата: 07.02.2018 в 10:27
Россия, Ивантеевка, всего сообщений: 2,274, дата регистрации: 9 лет назад

Цитата
Aktis
Кстати, на форуме есть любители из Свердловской области?
Антон (Уральский Батька) наверняка будет рад.
А нам очень интересно.

Открытая темаRe: Наполнитель "Барсик" и другие минеральные субстратыВложение
Автор: Burov_Alex (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru) - личная информация в Cactuslove
Дата: 20.02.2018 в 22:32
Россия, Волгоград, всего сообщений: 2,627, дата регистрации: 10 лет назад

Почему все игнорят старый, добрый, дешевый керамзит?
Вот, купил в магазине мешок за копейки. Для сравнения сфоткал с Лечузой:




Открытая темаRe: Наполнитель "Барсик" и другие минеральные субстраты
Дата: 20.02.2018 в 22:36
USA, Mountain View, CA, всего сообщений: 3,178, дата регистрации: 13 лет назад

Отлично выглядит, но проверь на шелочню реакцию.

Открытая темаRe: Наполнитель "Барсик" и другие минеральные субстраты
Автор: АлександрC (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 20.02.2018 в 23:33
всего сообщений: 589, дата регистрации: 12 лет назад

Цитата
Burov_Alex
Почему все игнорят старый, добрый, дешевый керамзит?

У нас зачастую сильно щелочной, корни отмирают и ничего с ним не сделать, но бывает хороший - нейтральный.

Открытая темаRe: Наполнитель "Барсик" и другие минеральные субстраты
Автор: Burov_Alex (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru) - личная информация в Cactuslove
Дата: 20.02.2018 в 23:39
Россия, Волгоград, всего сообщений: 2,627, дата регистрации: 10 лет назад

Цитата
vlani
Отлично выглядит, но проверь на шелочню реакцию.

Выглядит супер. Возможно, уже проверял. Стоят несколько стаканов рстворов с разными субстратами несколько недель. Везде 6,5 по прибору. Для прибора это нейтраль.
Цитата
АлександрC
У нас зачастую сильно щелочной

Слышал про такой, но сам не натыкался, хотя с испугу замеряю. У меня есть крошка керамзитовая. Очень нравится кактусам. Проверял - нейтральная.

Открытая темаRe: Наполнитель "Барсик" и другие минеральные субстраты
Дата: 20.02.2018 в 23:42
Россия, Ивантеевка, всего сообщений: 2,274, дата регистрации: 9 лет назад

Цитата
Burov_Alex
Для сравнения сфоткал с Лечузой:

Это все равно, что для сравнения сфоткать паровоз и пароход. У обоих есть труба, и дым из нее валитsmiling smiley

Открытая темаRe: Наполнитель "Барсик" и другие минеральные субстраты
Автор: АлександрC (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 20.02.2018 в 23:44
всего сообщений: 589, дата регистрации: 12 лет назад

Цитата
Burov_Alex
с испугу замеряю.

Если в у Вас регионе нейтральный - повезло, щелочного и не будет, весь нейтральный, его не возят далеко - слишком дешевый. А у нас надо искать нейтральный.

Открытая темаRe: Наполнитель "Барсик" и другие минеральные субстратыВложение
Автор: Burov_Alex (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru) - личная информация в Cactuslove
Дата: 21.02.2018 в 00:14
Россия, Волгоград, всего сообщений: 2,627, дата регистрации: 10 лет назад

Цитата
tornero
Это все равно, что для сравнения сфоткать паровоз и пароход. У обоих есть труба, и дым из нее валит

Андрей. Фоткал рядом для сравнения размера фракции. Народ искал мелкую фракцию - пожалуйста. Идешь в магазин Леруа Мерлен или любой строительный и спрашиваешь засыпку для пола КНАУФ.
[leroymerlin.ru]

Именно в белых мешках (небумажных).
Удивило практически полное отсутствие пыли.


КНАУФ кампания глобальная. Такой керамзит может приехать в любой город России.

Открытая темаRe: Наполнитель "Барсик" и другие минеральные субстраты
Дата: 21.02.2018 в 00:46
Россия, Ивантеевка, всего сообщений: 2,274, дата регистрации: 9 лет назад

Цитата
Burov_Alex
Такой керамзит может приехать в любой город России.
Леш, у керамзита показатели влагоудержания на два порядка ниже, чем у лечузы...Ты в своих степях солнечных будешь разочарован результатом...

Открытая темаRe: Наполнитель "Барсик" и другие минеральные субстраты
Дата: 21.02.2018 в 00:46
USA, Mountain View, CA, всего сообщений: 3,178, дата регистрации: 13 лет назад

К сожакению, поскольку это стройматериал и кислотность для них не является важным параметром - проверять надо каждую партию, если не каждый мешок. Щелочной керамзит изготавливают как наполнитель для щелочного-же по своей природе бетона, и партия мелкой засыпки, сделаной из той же глиняной смеси просто потому, что так получилось, может попасть запросто.

Исправлений: 1. Последний раз редактировал vlani в 21.02.2018 в 09:00.

Открытая темаRe: Наполнитель "Барсик" и другие минеральные субстраты
Автор: Aktis (---.pppoe.omsknet.ru) - личная информация в Cactuslove
Дата: 21.02.2018 в 11:28
Россия, Омск, всего сообщений: 1,337, дата регистрации: 11 лет назад

Цитата
Burov_Alex
Почему все игнорят старый, добрый, дешевый керамзит?

Не игнорируют. Всегда использовал мелкий керамзит как одно из составляющих субстрата для суккулентных растений.
Просто сейчас сложно найти качественный керамзит... В начале 90-х у нас в городе было два завода, выпускающих настоящий хороший керамзит: округлые "камешки" разной фракции, не пережжённые. Заказал самосвал - хватило на многие годы.
А сейчас керамзит либо слишком крупный и пережжённый, либо в виде грубых острых осколков с мусором - отходы производства...

Что касается этой засыпки КНАУФ в полиэтиленовых мешках. Видимо качество зависит от партии. Когда привезли в первый раз, то там отходы керамзитного производства, плюс почва и строительный мусор. Видимо сгребали кучи керамзита, расположенные прямо на почве.
Во второй раз было получше, но фракция была в виде дроблёнки и присутствовала пыль.
После жалоб покупателей вроде качество улучшилось, но в этом году я ещё не покупал эту засыпку в Леруа Мерлен.

Алексей, с обратной стороны мешка должен быть указан производитель керамзита: либо "Мир керамзита", либо "Эльсантех". Я покупал "Мир керамзита"....

Страницы: <<первая ...4567891011121314>>
Текущая страница: 12 из 14


К сожалению, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.


Переключить в полный экран

Самые пишущие

Показать последние сообщения

Поиск сообщения и авторов

Любое коммерческое и публичное использование материалов сайта,
без соответствующего разрешения - запрещено © cactuslove 2002-2018

Page copy protected against web site content infringement by Copyscape
Создание сайтов, разработка фирменного стиля - Intellect Design

Счётчики: