www.cactuslove.ru
На главную  Главная

Форум

Кактусы от A до Z Ariocarpus Ariocarpus
Голландцы
Ботанический сад
Статьи
Cactuslove
Клубы
Форум
Вопрос-ответ
Кактус ссылки
ZooFlo каталог
Контакты
Книжная полка
Литература
Журналы
Полевые номера
Классификации
Программы
Разное


База Данных Ральфа Мартина - полевые номера кактусов и суккулентов.
База Данных Кристофа Людвига - полевые номера кактусов и суккулентов.

Форум

Ariocarpus :  Форум о кактусах и суккулентах
 
Страницы: <<1234567891011>>
Текущая страница: 10 из 11
Открытая темаRe: Ariocarpus
Автор: Горизонтоман (92.39.104.---)
Дата: 15.11.2017 в 14:18
всего сообщений: 249, дата регистрации: 5 лет назад

Цитата
Clipper
Для всех. Не объясните, кто такие "посторонние" на форуме (исключая боты и рекламщиков)?

Эта тема называется " Ariocarpus".Имелось ввиду,что про мамиллярии, или что другое, нужно писать в соотв. теме форума.А эту тему оставить для любителей ариокарпусов.Почитайте выше посты за два-три дня,увидите сплошную полемику,об ариокарпусах почти ничего, и всё поймете.

Открытая темаRe: Ariocarpus
Автор: Исабель Шплиттер (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 15.11.2017 в 15:11
всего сообщений: 710, дата регистрации: 6 лет назад

Полемика была относительно терминологии, используемой при описании внешнего строения тех самых ариокарпусов, которым данная тема посвящена.

Открытая темаRe: Ariocarpus
Автор: АлександрC (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 15.11.2017 в 20:59
всего сообщений: 823, дата регистрации: 13 лет назад

Цитата
Исабель Шплиттер
Знание ариокарпусов не освобождает от критики за незнание ботаники.

Хорошо, что у нас на форуме есть кому квалифицировано и тактично поправить нас дилетантов. Иначе можно скатиться на сленг. Получить замечание всегда неприятно, но реакция должна быть адекватной, я, например, пишу по памяти, а зачастую запомнил названия не верно - сам виноват, если замечание эмоционально не окрашено, оно всегда полезно и воспринимается конструктивно.

Открытая темаRe: AriocarpusВложение
Дата: 23.06.2018 в 16:10
Украина, Житомир, всего сообщений: 186, дата регистрации: 11 лет назад

пектинатный ретузус из Sabana Grande растёт совместно с типичными ретузусами на одной локалити.....может быть всё-таки это скорее подвид,чем форма?,как например agavoides ssp.pulcher,локалити которого южнее Tula.



Открытая темаRe: Ariocarpus
Дата: 23.06.2018 в 16:56
Россия, Москва, всего сообщений: 901, дата регистрации: 13 лет назад

Цитата
iviko
пектинатный ретузус из Sabana Grande растёт совместно с типичными ретузусами на одной локалити.....может быть всё-таки это скорее подвид,чем форма?
Разные подвиды одного вида по определению не могут расти в одной локалити. Либо разные виды, либо формы одного вида.

Исправлений: 1. Последний раз редактировал Artemiy в 24.06.2018 в 09:33.

Открытая темаRe: Ariocarpus
Автор: Горизонтоман (31.185.12.---)
Дата: 05.11.2018 в 18:08
всего сообщений: 249, дата регистрации: 5 лет назад

Мадам Шплиттер(Наталья Г.)предлагает теме Ариокарпус жить в том же темпе(с её точки зрения всё хорошо,тема активна с конца прошлого года)...
Может исправим?
PS:И не будем обращать внимание на не смысловые по теме реплики академика Института нерусского языка при Академии Ботанических Наук.

Открытая темаRe: Ariocarpus
Автор: Исабель Шплиттер (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 05.11.2018 в 18:33
всего сообщений: 710, дата регистрации: 6 лет назад

Цитата
Горизонтоман
И не будем обращать внимание на не смысловые по теме реплики

Дык, реплик совсем не будет, если Вы перестанете использовать непонятные Вам слова. Хотя бы из заботы о недавно начавших, которые не понимают спец.термины.
hot smiley

Открытая темаRe: Ariocarpus
Автор: Горизонтоман (31.185.12.---)
Дата: 05.11.2018 в 18:44
всего сообщений: 249, дата регистрации: 5 лет назад

to Исабель Шплиттер:

Последнее слово за Вами.Я надеюсь,что не по теме здесь и в др. их больше не будет.
PS:...........

Открытая темаRe: Ariocarpus
Автор: elektro-kot (Администратор) - личная информация в Cactuslove
Дата: 05.11.2018 в 20:03
Израиль, Петах-Тиква, всего сообщений: 3,582, дата регистрации: 12 лет назад

to Горизонтоман:

Андрей, я не совсем понимаю, чем Вам мешают сообщения Исабель (в любых темах)?
Да, действительно есть моменты, которые сегодня даже ботаника объяснить не может и только поэтому многое ими написанное спорно, как и спорно всё то, что написано не ботаниками, но это не говорит о том, что каким-то сообщениям в теме 100% быть, а каким-то 100% нет.
Кроме этого, в некоторых темах просто невозможно говорить только о чём-то одном, минуя всё остальное - это известно каждому, подобных примеров масса....
Если хотите писать только об ариокарпусах, пишите - Вам никто не мешает., если Исабель считает, что что-то в каких-то сообщениях сказано не так и считает нужным поправить, пусть поправляет - ей тоже мешать не будут.
Более того, есть масса людей, которые той же Исабель за поправки только спасибо скажут., и также есть масса людей, которые не скажут ей, но скажут Вам или кому-то ещё. Понимаете о чём я? Крайностей "пишите/не пишите" быть не должно в принципе (если будут, то форум попросту перестанет существовать), да и вообще вопросы подобного плана (чему быть, а чему нет) могут решать только модераторы.

Открытая темаRe: Ariocarpus
Автор: Уральский Батька (---.mtsnet.ru)
Дата: 05.11.2018 в 20:30
всего сообщений: 1,483, дата регистрации: 2 лет назад

Андрей, действительно, за что вы Исабель не взлюбили? Она реально самый эрудированный и образованный ботаник на форуме. Если кого поправляет, так обыкновенно справедливо. В конечном итоге уточнения Исабель повышают и наш, обывательский уровень ботанических знаний, что безусловно полезно, ибо мы не кроликов выращиваем, а растения.

Открытая темаRe: Ariocarpus
Автор: Горизонтоман (92.39.104.---)
Дата: 07.12.2018 в 13:38
всего сообщений: 249, дата регистрации: 5 лет назад

Цитата
Сергей
У Вас классический A.fissuratus. A.lloydii абсолютно другой. А.intermedius(нет такого)это тот же fissuratus.
Я не придерживался в посте,на который Вы отвечаете,какой-то определённой системы рода.Поэтому и не обозначал A.fissuratus,A.lloydii,А.intermedius и не указывал их ранг:"Понятно-фиссуратус,но подвид,-то ли ллойд,то ли интермедиус пока не ясно...".Согласен,некорректно.Исправляюсь.В наиболее распространенных системах ллойды рассматривается как подвид фиссуратуса,т.е.A.fissuratus ssp.lloydii.С.Батов считает,что ллойды должны рассматриваться в ранге вида.Интермедиус может рассматриваться всего лишь как форма.
А тот БОМЖ оказался всё-таки ллойдом с пропиской Сан-Рафаэль.Смотрел фотки из тех мест-похоже.Важно учесть,что чуть севернее,северо-восточнее(пишу по памяти,-нет карты под рукой) начинается ареал A.fissuratus с высокой репрезентативностью f.intermedius.Наверное,поэтому и сомнения...

Открытая темаRe: Ariocarpus
Автор: Matvey (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 07.12.2018 в 19:22
всего сообщений: 653, дата регистрации: 8 лет назад

Цитата

А тот БОМЖ оказался всё-таки ллойдом с пропиской Сан-Рафаэль

На Ваших фото на последней странице "цветочной" темы ("0763", "lloydii" ) - A. fissuratus, с некоторыми "мотивами" intermedius (переходная форма). Как Вам правильно заметили, lloydii абсолютно по-другому выглядит. Не понимаю, как их можно путать.

Открытая темаRe: AriocarpusВложение
Автор: Сергей (---.mtsnet.ru)
Дата: 07.12.2018 в 19:33
всего сообщений: 292, дата регистрации: 6 лет назад

Замечательно, пусть будет так! Я к сожалению не был на этом месте( San Rafael, SLP), но могу привести несколько примеров как выглядят A.lloydii и A.fissuratus. Мне было очень интересно увидеть(эту или этот) intermedius в природе!

A.lloydii La Trinidad, Durango.







A.lloydii Viesca, Coahuila.




Открытая темаRe: Ariocarpus
Автор: Matvey (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 07.12.2018 в 19:54
всего сообщений: 653, дата регистрации: 8 лет назад

Другое дело! Самым "неудачным" (близким к fissuratus) я бы назвал растение на 4-м фото, а самыми "классическими" lloydii - растения на 6-м, 5-м и 1-м фото.

Открытая темаRe: Ariocarpus
Автор: Горизонтоман (31.185.11.---)
Дата: 07.12.2018 в 20:03
всего сообщений: 249, дата регистрации: 5 лет назад

Цитата
elektro-kot
Андрей, я не совсем понимаю, чем Вам мешают сообщения Исабель (в любых темах)?

Цитата
Уральский Батька
Андрей, действительно, за что вы Исабель не взлюбили?

Жаль,что не поняли...Вопросы не в той плоскости.Здесь ничего личного.Постараюсь пояснить.
У Исабель бывают разные сообщения(как впрочем и у многих).
Если совсем кратко,то письменность придумана давно и существует по сей день для того,чтобы передать мысли,чувства,события и т.д.,если другими способами это не возможно.Письменность сама по себе не нужна.
1.Если написано не вполне корректно,но посыл воспринимается адекватно и цель-передача информации достигнута,всё,-задача решена.
2.Если написано корректно,но мысли,информации в посыле не содержится(кроме поправок не смыслового характера),то для меня это пустое сообщение.
3.Если написано корректно,ёмко и содержательно,то просто замечательно.
Есть ещё один вариант,но он практически не встречается.
Вот весь алгоритм формирования отношения к тем или иным сообщения того или иного автора.
Конечно,кого-то могут интересовать грамотность изложения,спец. термины и др.,-да ради бога,только в соответствующей теме форума.
PS:В конце прошлого года интересная мне и не только тема про Ariocarpus confusus не пришла к логическому завершению,а забуксовала и заглохла на полпути.Из-за постоянного отвлечения некоторыми оппонентами внимания участников на второстепенные моменты,уводящие от самого смысла обсуждаемого вопроса в другую тематику.

Открытая темаRe: AriocarpusВложение
Автор: Сергей (---.mtsnet.ru)
Дата: 07.12.2018 в 20:39
всего сообщений: 292, дата регистрации: 6 лет назад

Продолжим. Огромная популяция A.fissuratus на север от Cuatro Cienegas и на запад от Ocampo. Прекрасный пример разнообразия форм, размеров и возраста!







И пару фото А.intermedius в окрестностях Cutro Cienegas. Я так понимаю это intermedius SB503?




В этом году мы посети множество мест произрастания A.fissuratus в Sierra de la Paila, Coahuila. Но к великому сожалению я не нашёл для себя этот мифический intermedius!
Прошу прощения за качество фото.
Спасибо, Matvey! Но 6 фото из Viesca! Я чувствовал что ты откликнешься!

Открытая темаRe: Ariocarpus
Автор: Горизонтоман (31.185.11.---)
Дата: 07.12.2018 в 20:41
всего сообщений: 249, дата регистрации: 5 лет назад

Цитата
Сергей
И пару фото А.intermedius в окрестностях Cutro Cienegas. Я так понимаю это intermedius SB503?

На первом снимке очень похож.А на втором,на мой взгляд,типичный фиссуратус-красавец.
Качество фото вполне сносное,Вы же не в студии снимали.

Открытая темаRe: Ariocarpus
Автор: Сергей (---.mtsnet.ru)
Дата: 07.12.2018 в 20:49
всего сообщений: 292, дата регистрации: 6 лет назад

Цитата
Горизонтоман
На первом снимке очень похож.А на втором,на мой взгляд,типичный фиссуратус-красавец.

Прекрасно! Но эти два растения произрастают буквально в 5 метрах друг от друга!

Открытая темаRe: Ariocarpus
Автор: Волорт (---.185.30.197, 141.0.12.27) - личная информация в Cactuslove
Дата: 07.12.2018 в 20:50
Россия, Санкт-Петербург, всего сообщений: 1,853, дата регистрации: 4 лет назад

Цитата
Сергей
Прошу прощения за качество фото.

Нормальные информативные фото, спасибо Сергей. (phil_25)

Открытая темаRe: Ariocarpus
Автор: Сергей (---.mtsnet.ru)
Дата: 07.12.2018 в 20:53
всего сообщений: 292, дата регистрации: 6 лет назад

Спасибо, Алексей! Просто фото я выкладываю с телефона!

Страницы: <<1234567891011>>
Текущая страница: 10 из 11


К сожалению, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.


Переключить в полный экран

Самые пишущие

Показать последние сообщения

Поиск сообщения и авторов

Любое коммерческое и публичное использование материалов сайта,
без соответствующего разрешения - запрещено © cactuslove 2002-2018

Page copy protected against web site content infringement by Copyscape
Создание сайтов, разработка фирменного стиля - Intellect Design

Счётчики: