www.cactuslove.ru
На главную  Главная

Форум

Кактусы от A до Z Кактусы Мексики и сопредельных штатов США Coryphantha
Голландцы
Ботанический сад
Статьи
Cactuslove
Клубы
Форум
Вопрос-ответ
Кактус ссылки
ZooFlo каталог
Контакты
Книжная полка
Литература
Журналы
Полевые номера
Классификации
Программы
Разное


База Данных Ральфа Мартина - полевые номера кактусов и суккулентов.
База Данных Кристофа Людвига - полевые номера кактусов и суккулентов.

Форум

Кактусы Мексики и сопредельных штатов США :  Форум о кактусах и суккулентах
Aztekium, Coryphantha, Echinocactus (Homalocephala), Echinofossulocactus, Echinomastus, Ferocactus, Leuchtenbergia, Lophophora, Obregonia, Ortegocactus, Strombocactus, Thelocactus (Hamatocactus), Turbinicarpus (Gymnocactus)  
Текущая страница: 1 из 14
Открытая темаCoryphantha
Автор: -=WL=- (---.spb.rascom.ru)
Дата: 10.11.2005 в 13:52
всего сообщений: 334, дата регистрации: 2 лет назад

Есть у кого-нибудь информация о следующих видах рода Coryphantha? :

- brevicornis
- mitchigensis
- pseudoechinus

В инете ничего не нашел.

Открытая темаRe: Coryphantha
Автор: Анонимный пользователь (---.chelcom.ru)
Дата: 10.11.2005 в 14:32
всего сообщений: , дата регистрации:

pseudoechinus (старое название - pusiliflora) - фото есть у Preston-Mafham, описание - у Андерсона в "The cactus family" стр 194. По остальным - глухо.

Открытая темаRe: Coryphantha
Автор: admin (Администратор) - личная информация в Cactuslove
Дата: 10.11.2005 в 15:20
Россия, Москва, всего сообщений: 544, дата регистрации: 16 лет назад

Coryphantha pseudoechinus Boedeker 1929

Синоним: Coryphantha pusilliflora Bremer

• Тело - от удлиненно-яйцеобразной формы, до коротко-цилиндрической, лишь иногда кустящееся, 7-12 см высотой, до 5 см в диаметре (по другим данным до 15 см в диаметре), от лиственно- до серо-зеленого.
• Вершина слабо шерстистая.
• Соски - Bz - 5:8 и 8:13, около 1 см длиной.
• Аксиллы шерстистые.
• Железы (2-3) находятся в бороздах сосоков, близко от ареол, желтоватые.
• Ареолы вначале слабошерстистые.
• Радиальных колючек - 18-25, тонко-шиловидные, до 1,5 см длиной, серо-белые до коричневых или почти черных.
• Центральных колючек - 1, направлена вперед, немного длиннее, так же окрашена как радиальные.
• Дополнительные колючки - 2-3 на верхнем краю ареол.
• Цветы 2 см длиной, 3-4 см в диаметре. Цвет варируется от светло-розового, фиолетово-розового к красному, кайма светлее. Часто несколько цветков появляются одновременно.
• Плоды продолговатые (яйцеобразные), длиной 1,5 см, желтовато-зеленые, когда вызревают - красноватые, высыхают довольно быстро.
• Ареал произрастания - Мексика (Sierra de Paila в мексиканском штате Coahuila).


Желто-цветущая Coryphantha laui Bremer 1979, которая растет в Sierra Paila, детально, соответствует Coryphantha pseudoechinus за исключением окраски цветов.
Она также имеет желтые железы в бороздах сосков, что не было упомянуто в первоописании.
Расположение колючек идентично, такие же соски, цветы (кроме окраски), плоды и семена.
Цвет колючек несколько более желтоват.
С другой стороны в Sierra Paila, также может быть найдена Coryphantha pseudoechinus c более желтыми колючками и более-менее красными цветами.
Возможно Coryphantha laui является формой (разновидностью) Coryphantha pseudoechinus.


Уход за видом
• Легкое притенение летом, когда солнце в зените, в остальное время полное солнце.
• Полив довольно экономный.
• Зимой содержание холодное (от+5 до+10°С) и сухое.
• В естественных условиях выдерживает похолодания до -5°С.


Открытая темаRe: Coryphantha
Автор: admin (Администратор) - личная информация в Cactuslove
Дата: 10.11.2005 в 17:30
Россия, Москва, всего сообщений: 544, дата регистрации: 16 лет назад

Я посмотрел в последней монографии по Корифантам, которая вышла 1-2 года назад.
Reto Dicht и Adrian Luthy - там нет ни малейшего упоминания об двух из перечисленных видов - brevicornis и mitchigensis, даже в синонимах. Скорее всего это какие то не правильные названия, которые мало кто принял, либо только что появились и о них пока мало что известно.

А вот о Coryphantha pseudoechinus там написано много, но практически все тоже, что я написал выше, но на немецком языке.

Открытая темаRe: Coryphantha
Автор: -=WL=- (---.186-homell.natm.ru)
Дата: 10.11.2005 в 18:07
всего сообщений: 334, дата регистрации: 2 лет назад

Всем спасибо. Админу отдельный респект.
У Ян Ван дер Неера видел pseudoechinus с синонимом pusiliflora, но не стал доверять в силу "популярности" данной книги.
Данные виды предлагаются в чешском каталоге семян (так, может ещё какие мысли появятся).
Судя по фото, которое представил Михаил, всё же где-то проскальзывало такое название, удивительно, что более нигде не встречается.

Открытая темаRe: Coryphantha
Дата: 10.11.2005 в 18:58
Россия, Москва, всего сообщений: 260, дата регистрации: 13 лет назад

Brevicornis, да и mitchigensis по всей видимости очередные "голые имена" из каталогов семян. Первое из них мне и раньше попадалось, по моему тоже в каталогах.

Открытая темаRe: Coryphantha
Автор: -=WL=- (---.spb.rascom.ru)
Дата: 10.11.2005 в 20:05
всего сообщений: 334, дата регистрации: 2 лет назад

В смысле голые? Неточные, или придуманные (дублированные) имена известных кактусов в коммерческих целях?

Открытая темаRe: Coryphantha
Дата: 11.11.2005 в 01:49
USA, Mountain View, CA, всего сообщений: 3,523, дата регистрации: 14 лет назад

-=WL=- : nomen nudum smiling smiley

Открытая темаRe: Coryphantha
Автор: -=WL=- (---.186-homell.natm.ru)
Дата: 11.11.2005 в 09:11
всего сообщений: 334, дата регистрации: 2 лет назад

Понял, спасибо.

Открытая темаRe: Coryphantha corniferaВложение
Автор: Лиана (Модератор)
Дата: 25.06.2007 в 01:31
всего сообщений: 1,330, дата регистрации: 2 лет назад

Моя Coryphantha cornifera.
Из семян Кереса.
Посев 2000 год.



Открытая темаRe: Coryphantha cornifera
Автор: argon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25.06.2007 в 10:34
всего сообщений: 197, дата регистрации: 2 лет назад

Я в ней не вижу пока ни радианс, ни корниферы. Хотя не исключаю, что это из-за того, что она еще мелкая. Впрочем, 2,5-годовалый сеянец радианс у меня уже другой - вполне себе радиансный.

Исправлений: 1. Последний раз редактировал elektro-kot в 11.10.2015 в 14:29.

Открытая темаRe: Coryphantha cornifera
Автор: Лиана (Модератор)
Дата: 25.06.2007 в 11:46
всего сообщений: 1,330, дата регистрации: 2 лет назад

Вот и я о том.
Растение из сети совсем иное!
Тогда, кто же это?

Открытая темаRe: CoryphanthaВложение
Автор: ocellatus (---.218.183.91.ranetka.ru)
Дата: 18.02.2015 в 07:05
всего сообщений: 4, дата регистрации: 5 лет назад

Здравствуйте. Хотел потихоньку отмолчаться. Так бы и сделал.Но я написал что семена
Викулова.Я ошибся.Это Батов. Семена Кактусок B 37 C.obscura SGB 39 = RUS 341 Nuevo Leon El Charro.(Батов) Рядом строка S 1505 C. obscura RUS 341(Сафронов).Семена в каталоге есть и
сегодня.Сейчас не важно как назвать эти сеянцы обскура - сульката или как то ещё.
Вопрос был в другом.Этих сеянцев у меня оказалось семь (три шт. зимуют отдельно) При
пересадке остальных четырёх на одном из них увидел красненькие пятнышки.Думал что это
следы каких то паразитов.Поэтому и написал раздел о паразитах.мне ответили-
вне цветковые нектарники.Всё что я нашел про Экстрофлоральные нектарники у кактусов-
появляются на некоторых кактусах и их функции малопонятны.Всё я спокоен.
Нашел еще на одном парочку нектарников.


это игла от шприца.
А насчет названия.Лет через пять прошу на опознание.
Не думал что по столь пустяковому вопросу выплеснется столько эмоций.
Берегите нервы.

Открытая темаRe: CoryphanthaВложение
Автор: Belg (---.access.telenet.be) - личная информация в Cactuslove
Дата: 19.02.2015 в 15:02
Belgium, Ieper, всего сообщений: 11,821, дата регистрации: 13 лет назад

Цитата
ocellatus
Сейчас не важно как назвать эти сеянцы обскура - сульката или как то ещё.
Вопрос был в другом.


Мне хотелось бы пролить немного света на это "тёмное место", в которое попала эта Coryphantha obscura SGB 39 = RUS 341, Nuevo Leon, El Charro Jarro.(Батов)
S 1505 C. obscura RUS 341(Сафронов).
В связи с тем, что поставщиков семян, которые приобрёл на "Кактуске" ocellatus я знаю, то было не трудно и выяснить кое-какие моменты.
Тут сразу надо взять во-внимание то, что во время путешествий, к примеру по-Мексике, и обнаружении в каком-то месте кактусов, даже и не обязательно рода Coryphantha, не всегда можно с уверенностью на 100% определить их название. Поэтому, если с каких-то кактусов берутся семена и кактусист не знает названия, то делаются фотографии и записывают координаты.
Точно так-же получилось и с этими корифантами, которые уважаемые коллеги, исследуя штат Нуево Леон, его южную часть, в районе Доктор Арройо и обнаружили несколько корифант, семена которых и попали в каталог "Катуска".
С согласия Евгения Сафронова, я размещаю здесь несколько фотографий тех корифант, которые они нашли в этом месте.
Из этих четырёх корифант, только одной было предположительно определено название Coryphantha palmeri (Sin. C.compacta), остальные были помечены, как sp.




Эта - предположительно Coryphantha palmeri



А вот с этой, ocellatus получил семена!



Поэтому, будет очень некорректно винить кого-либо в том, что Coryphantha obscura, по своей таксономической принадлежности не соответствует тому годовалому сеянцу выросшему у ocellatus из семян от "Кактуска".
Вполне понимаю того-же Сергея Петровича(админа сайта), как тяжело по фотографиям из природы – дать даже приблизительные названия растениям, не говоря уже – до указания правильной разновидности - для каталога семян. И к тому же, даже не предполагая будут ли на сеянцах потом "внецветковые нектаринки" или нет...smiling smiley

Так что теперь, остаётся на основании того, что мы имеем, всё-таки попробовать определить точное название этой корифанты, сеянец которой имеет, как никак нектаринки, которые присущи секции Neocoryphantha. Полагаю, это будет полезно не только для ocellatus, но и всем тем, кто возможно увидев эту корифанту на фото, тоже захочет её заказать.
Итак:
1. Мексика, юг штата Nuevo Leon, окрестности – El Jarro и Acuna.
2. Coryphantha obscura = Coryphantha sulcata.

3. Coryphantha ????

Я пошёл искать.....smiling smiley))

Исправлений: 1. Последний раз редактировал elektro-kot в 11.10.2015 в 14:51.

Открытая темаRe: Coryphantha
Дата: 19.02.2015 в 16:11
Россия, Ивантеевка, всего сообщений: 3,203, дата регистрации: 9 лет назад

Игорь! Спасибо от меня лично за предметный ответ без стёба и заумных выкладок со ссылками на микробиологический анализ(good)

Открытая темаRe: Coryphantha
Дата: 19.02.2015 в 16:17
Украина, Кременчуг, всего сообщений: 329, дата регистрации: 11 лет назад

Возможно Cor. sp.RUS341 = C.echinoidea

Открытая темаRe: CoryphanthaВложение
Автор: Belg (---.access.telenet.be) - личная информация в Cactuslove
Дата: 19.02.2015 в 16:38
Belgium, Ieper, всего сообщений: 11,821, дата регистрации: 13 лет назад

Цитата
demon
Возможно Cor. sp.RUS341 = C.echinoidea

Её и я подозреваю самой первой! И нектаринки похожи ))
И на 'Cactus Art' она представлена в лучшем виде.



[www.cactus-art.biz]

Единственное, что меня пока "смущало", что оная не растёт по-описаниям в Нуево Леоне(NL), а происходит из соседнего, более южного штата Сан Луис Потоси(SLP).
Хотя, у Стивена Брэка в MG, я таки нашёл такую корифанту - Coryphantha echinoidea SB1722, 'Sandia Victoria', NL ))
Просмотрю ещё, где произрастают все Неокорифанты - методом вытеснения smiling smiley

Исправлений: 2. Последний раз редактировал elektro-kot в 11.10.2015 в 16:37.

Открытая темаRe: Coryphantha
Дата: 19.02.2015 в 17:41
Украина, Кременчуг, всего сообщений: 329, дата регистрации: 11 лет назад

А откуда информация AGB39=RUS341? Первые две фото смахивают на Cor.glanduligera, а RUS341 на C.echinoidea. Если же это одно место произрастания тогда AGB39 скорее форма C.wohlschlageri/

Исправлений: 1. Последний раз редактировал demon в 19.02.2015 в 18:02.

Открытая темаRe: Coryphantha
Автор: Belg (---.access.telenet.be) - личная информация в Cactuslove
Дата: 19.02.2015 в 23:03
Belgium, Ieper, всего сообщений: 11,821, дата регистрации: 13 лет назад

Цитата
demon
А откуда информация AGB39=RUS341?

Да это так ocellatus из каталога скопировал.
Точка одна - RUS-341, но эти корифанты были найдены с двух сторон г.Doctor Arroyo в - El Jarro и Acuna. Расстояние между ними небольшое, да это и не важно )).

Цитата
demon
Первые две фото смахивают на Cor.glanduligera

Вполне может быть, т.к. по сообщениям в этом районе Doctor Arroyo могут произрастать ещё такие корифанты, как:
Cor.bergeriana, которая synonym - Cor.glanduligera.
еще Cor.hintiniorum ssp.geoffrey (как раз из этих мест)

Цитата
demon
Если же это одно место произрастания тогда AGB39 скорее форма
C.wohlschlageri/

Если Вы про фото Cor SGB-39_3.jpg, то эта вроде Cor.cоmpacta

Открытая темаRe: Coryphantha
Автор: Исабель Шплиттер (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 20.02.2015 в 05:28
всего сообщений: 750, дата регистрации: 7 лет назад

Цитата
Belg
будет очень некорректно винить кого-либо в том, что Coryphantha obscura, по своей таксономической принадлежности не соответствует тому годовалому сеянцу выросшему у ocellatus из семян от "Кактуска"


Может, наоборот: что сеянец не соответствует описанию Coryphantha obscura? :rolleyes:
Вряд ли кто-то кого-то в чем-то винит. Просто подмечают несоответствие растения заявленному видовому названию.
Очевидно, что на снимке RUS-341 - не к.обскура ни в понимании Бёдекера (сульката), ни в понимании Стивена (салинензис), хотя обе, по Дихту и Люти, в штате Нуэво-Леон растут.
А из неокорифант, по ним же, в этом штате растет лишь glanduligera, но не echinoidea и не wohlschlageri.
У растений на первом снимке, кстати, очень хорошо видны внецветковые нектарники в аксиллах.

Текущая страница: 1 из 14


К сожалению, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.


Переключить в полный экран

Самые пишущие

Показать последние сообщения

Поиск сообщения и авторов

Любое коммерческое и публичное использование материалов сайта,
без соответствующего разрешения - запрещено © cactuslove 2002-2019

Page copy protected against web site content infringement by Copyscape
Создание сайтов, разработка фирменного стиля - Intellect Design

Счётчики: